伊莉討論區

標題: 金閃閃VS士郎，仔細一想又覺得合理。 [打印本頁]

作者: tmh2008 時間: 2010-6-26 09:03 PM 標題: 金閃閃VS士郎，仔細一想又覺得合理。

敝人一直覺得UBW線根本在耍威能，金閃閃在那時完全是腦殘狀態，士郎本來就是超幸運+超主角威能發動。

然而現在仔細分析一下，又發覺金閃閃對士郎的確有不少值得深思的地方。
老馬是不用說的，但要說金閃閃有多種手段在UBW線解決士郎，就讓我們看看他的手段吧。

1.穿上金盔金鎧。
2.開天之鎖
3.拔出非劍類的東西。
4.直接向後逃跑。
5.空手打倒士郎。

然而，以上的東西──完全建基於金閃閃天眼通能力全開的狀態下。

老實說，在FATE線金閃閃落敗真的是因為不如SABER嗎？不是，只是因為他不知道SABER保留了一招遙遠的理想鄉作底牌。上次聖杯戰爭對SABER的認知限制了他的思考方法，令他以為SABER就只有一招聖劍而已，所以絲毫沒想過有其他寶具出現的可能性就想用EA羞辱他。結果被SABER一招劍鞘+聖劍發便當了。

同理，如果把金閃閃沒有看穿無限劍制的秘密，就不可能做出正確的判斷。
在金閃閃眼中，無限劍制說不定是一種「你有多少寶具，我都能複製你的來打爆你。」這種無限上岡的威能寶具。王財中號稱近乎無限的收藏，但在金閃閃根本不知道無限劍制的「劍限定」及「巨大耗魔」兩重極限下，自然會有「有限對無限始終沒可能打贏」的想法。

之後很自然會想到之前乖離劍士郎不能投影.........

而且還記得金閃閃在對上一次聖杯戰爭中面對強敵、同樣對付固有結界時的事情嗎？
沒錯，征服王的「王之軍勢」！對於固有結界而言，乖離劍堪稱天敵級的存在。

在既視感+焦急感+可行性+老馬的多重影響下，導出「拔出乖離劍就可以把面前這個雜種打爆！」的結論。
可是反而落入了士郎的計算之中，慘被斬手。
到最後一刻才想起自己的摯友天之鎖，可惜為時已晚，被紅A一擊爆頭....
這麼一想之後，突然又發覺原來金閃閃真的是一個很容易驚惶失惜的人...-.-

這也印證了──不管你有多強，肯作事前情報搜集才是在爾虞我詐的聖杯戰爭之中必勝的王道。=3=

[attach]40749098[/attach]

作者: 魷魚 時間: 2010-6-26 10:02 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: fighter06 時間: 2010-6-26 10:26 PM

善用心理戰啊
再加上金閃閃對自己太有自信了
所以士狼才有機會贏過金閃閃

作者: chalie0105 時間: 2010-6-26 11:32 PM

敝人一直覺得UBW線根本在耍威能，金閃閃在那時完全是腦殘狀態，士郎本來就是超幸運+超主角威能發動。

然 ...
tmh2008 發表於 2010-6-26 09:03 PM

其實最大的問題是
那場的士郎不知道是打了針還是吃了藥
居然能跟上平均能力還高於Archer的英雄王的動作

上述那些對應手段沒執行的最大理由
只能說是『他想做的時候已經做不到了』
被欺身的狀況下
無限劍製在拔劍速度上有絕對優勢
也就是說金閃處於武器還沒完全拿出來就被士郎打掉的狀況
可能沒辦法穿鎧甲

猜想老馬王可能沒有空手應敵的技術
所以沒考慮過徒手跟他打

不過以上都還能這麼解釋
體能方面就實在完全無理了
憑金閃的能力值不可能敵不過士郎的體能
別的不說，往後退的速度不可能比士郎突進的速度還慢

所以才說不知道士郎是打了針還是吃了藥= =
難道說當了凜的Servant所以能力獲得補正了嗎！？(大誤

拔乖離劍(的理由)那裡沒什麼問題
實際上金閃也有拿乖離劍捅人的例子，直接拿來打也不是不可能
(征服王曰：劍在肺腑間轉來轉去的感覺實在很怪。)
不過要說不合理的話...
說穿了士郎沒理由可以斷手

同樣是從寶庫中抽出寶具
前面對打的時候金閃都還勉強能出劍跟士郎互相抵消
(不合理之三：士郎不完整還降級的投影品不可能跟原型寶具互相抵消...)
沒理由金閃改拔乖離劍就來不及阻止士郎的進攻
何況當時士郎用的還是不利於進攻的雙短劍...

不過最後一點不能同意，金閃如此失態只有在UBW線而已
Fate線公園戰，面對士郎突然架出的理想鄉，金閃在自己進攻的同時還察覺危險而往後退
UBW線被斷手時，也是當機立斷的撤退
很多地方都可以看出金閃是很沉著且善戰的
或許就跟伊莉亞一樣，被士郎逼到那種地步的時候因為盛怒+自尊心才變成那樣吧(憨

只能說菇要你死你不得不死啊(合掌
誰叫你是魔王呢...

作者: cia322004 時間: 2010-7-1 12:30 AM

只能說金閃閃太大意+自大還有主角威能吧
要說衛宮贏金閃閃的可能性不是沒有只是機率和運氣問題

凜路線的士郎堪稱三線中威能開最大的可是打贏金閃閃...還是只能說運氣太好

當時情形前期被打假的加上金閃閃有絕對優勢不要說出全力玩玩都玩死他
但是對手突然給他來個固有結界這種高級魔術不吃驚就怪了
金閃閃的王的財寶都是真品可是原作中不只一次提到"填充"這個辭
可見財寶這招需要填充時間無限劍製無須填充隨手都可以拿起來砸
出手速度慢人一階加上衛宮又是連續貼身猛攻打掉是有可能的

吃驚+大意+輕敵+招示被剋+主場優勢(不提主角威能) 這些要素加起來是有可能可以贏的
金閃閃的體能在英靈中算弱可是這點個人認為不太算理由在弱還是英靈啊...

至於砍手部份固有結界解釋不是很清楚無限劍製中是否有距離限制不明
如果有在結界內發動者能力提升等要素並非不可能
加上Archer的劍製有拿來像是財寶一樣投射過說不定結界內的武器不一定要用手使用
不穩定因素太多不過個人還是認為士郎能贏有可能
不過主因還是因為金閃閃的大意

作者: 低音號 時間: 2010-7-1 11:07 AM

老馬王拔了兩次Ea，
第一次把士郎吹飛，
好像還說了雜種的樣子?
不過也在那時錯過了機會呢，
等第二次拔Ea的時候已經被剁了。

只能說自己的性格很要命就是了。

作者: saber311002 時間: 2010-7-1 09:43 PM

金閃閃在之前可是一眼就知道了土狼的魔術屬於投影喔
他可是最古老的英雄王
對於這點神秘
他沒理由看不出無限之劍製只有劍限定吧
除非固有結界本身的存在已經超越了一切的神祕那就算了

作者: maydaykimo 時間: 2010-7-2 02:55 PM

義一次
看到這東東
雖然我不知道是啥
還是幫你推推

作者: 秉-非善類 時間: 2010-7-2 11:34 PM

本帖最後由秉-非善類於 2010-7-3 12:24 AM 編輯

我盡力找一些勉強算是合理的解釋試試

首先是武器種類的問題
金閃閃射出的武器不只是劍.為何士郎能一一投影抵銷
我個人認為這不是"種類"而是"數量"的問題
就算金閃閃射出的是20把不同種類的武器
士郎只要投影20把干將並射出也能與之抵銷吧@@

然後.無限劍製的出劍速度比王之財寶快我想這是無庸置疑的
因此在寶具轟炸上士郎+1

接著是魔力量的問題
Archer的魔力量只有40-50左右都可以開無限劍製了
凜的魔力有五百以上.能儲蓄的魔力量接近一千(加上從小到大儲存在寶石裡的魔力)
我想以此來估算士郎的劍製應該可以開個三天兩夜吧...

再接著是近戰能力的問題
毫無疑問金閃閃的平均能力是遠高於士郎的
但我想士郎利用投影的寶具可以彌補這個缺點
士郎可以投影武器原使用者的戰技.所以不管投影哪一把劍都能用的順手
相反的金閃閃只是無數寶具的"擁有者"而非"使用者"
舉個例子來說
若是金閃閃拿著曬衣竿戰鬥
只能把它當作過長的武士刀揮砍
而士郎若是投影了曬衣竿.就有機會施展"燕返"
(別意外.士郎連射殺百頭都用得出來了.一瞬間砍三劍的燕返.比起一瞬間砍九劍的射殺百頭來說恐怕只是小兒科吧)
這樣一想士郎能斬下金閃閃的手是否合理化了呢?

最後.是關於天之鎖的問題
眾所皆知.天之鎖是所捆的角色神性越強就越強大的寶具
那麼對於一般人的士郎來說
天之鎖就只是一般的鎖鏈
既然只是一般的鎖鏈
士郎在劍製中只要隨便呼喚一把劍就能把它砍斷吧?!
說不定金閃閃就是因為知道這點所以在劍製中才一直沒使用?

以上.是我推估士郎能勝的理由

作者: 神威的右手 時間: 2010-7-3 01:52 AM

我盡力找一些勉強算是合理的解釋試試

首先是武器種類的問題
金閃閃射出的武器不只是劍.為何士郎能一一投 ...
秉-非善類發表於 2010-7-2 11:34 PM

1.士狼會用射殺百頭完全是因為那那隻英靈手

2.士狼版的劍制是不完全版的，裡面的武器堪用的我想也沒幾隻………畢竟他沒有像ARCHER那
樣鍛鍊+經驗（你也要想想光是一個正常人能認識的劍能有多少枝），況且耗魔量極高的寶
具，若不能在短時間內定勝負，紅色ARCHER的完敗也只是時間的問題

3.如果那樣就可以使用燕返，小次郎的寶具看起來挺心酸的，你看到FATE線的士郎用投影出來
的咖哩棒放出光束砲嘛？射殺百頭原型並不是B叔手上那樣，九頭蛇弓放出去不是開玩笑的

4.天之鎖從第四次到第五次也只鎖了三個人：歡樂王、庫邱林、B叔，他們共通點都是神性
高、能得到金閃閃的認可才有可能被王給〝鎖上〞，B叔是用蠻力稱開的，庫邱林被鎖時也沒
有辦法拿他手上那把紅色魚叉把鎖鏈給砍斷，歡樂王近距離武器又只是一般的武器還不是寶
具，也不能拿天之鎖如何。

5.我認為金閃閃已經看出紅色ARCHER的真實身份，那句FAKE叫的真是莫名貼切……… 我認為
他有可能是因為有強力寶具乖離劍護身而放下戒心，畢竟一個凡人能奈何的了那把劍？
舉個友台例子：當海馬召喚出三隻青眼白龍，笑得合不隴嘴，沒用青眼白龍發動總攻擊給遊
戲致命一擊，卻沒想到遊戲在最後一刻竟然能把黑暗大法師弄出來，徹底甩他一巴掌……

作者: chalie0105 時間: 2010-7-3 08:22 PM

1.士狼會用射殺百頭完全是因為那那隻英靈手

2.士狼版的劍制是不完全版的，裡面的武器堪用的我想也沒 ...
神威的右手發表於 2010-7-3 01:52 AM

燕返並不是小次郎的寶具
那只是在重複的鍛鍊當中
以純粹的劍技達成多重次元曲折現象的魔劍
是單純的武技，士郎還不敢肯定
Archer複製曬衣干的話，理論上也會把施展燕返的經驗複製下來

至於士郎的劍製能看過的劍數
全都是看英雄王虐殺海克力斯
還有劍製展開前對打時看到的
也就是說，全都是英雄王熱情贊助...

作者: 1564888555371 時間: 2010-7-3 10:19 PM

我認為有幾點有點問題

2.開天之鎖 (天之鎖是對付神性高的英雄，就算士郎已經是英靈了效果應該也不大，更何況他還不是)
3.拔出非劍類的東西。 (我覺得有兩個可能: 1.用劍用習慣了，畢竟主武器是EA嗎 2.認為要徹底摧毀一個雜種就要在他最擅長領域上摧毀他)
4.直接向後逃跑。 (貌似不可能吧......已經氣瘋了的他)
5.空手打倒士郎。 (這絕對不可能......話說......他的空手博鬥技好嗎???)

作者: 神威的右手 時間: 2010-7-4 02:20 AM

回復 12# 1564888555371

2.以一個一般高中男生的力量而言有辦法扯斷或掙脫一般的鐵鍊嘛？況且那時士狼魔力幾乎耗盡

3.非劍類的武器誰知道有什麼，萬一不小心丟到核彈頭，連冬木市都消失了……

4.這種可能性完全不可能，金閃閃就算面對敵人也都是正面迎敵，從未背對敵人過

5.可能性更低，金閃閃都叫雜種了，有可能讓雜種的血污染他的身體嘛？

作者: 神威的右手 時間: 2010-7-4 02:24 AM

本帖最後由神威的右手於 2010-7-4 02:28 AM 編輯

回復 11# chalie0105

就算能投影出曬衣竿，和能不能使出燕返是兩回事，雖然連使用者的使用方式都能拷貝下來，

並不代表完全能用的像本尊一樣，石中劍沒辦法解放真名

這以上是以士狼那未成熟的無限的劍制，紅A又另當別論了

但我可以說UBW的士郎≠紅A ，若是紅色ARCHER的話，你說得情況就有可能發生……

作者: 1564888555371 時間: 2010-7-6 09:49 AM

回復 13# 神威的右手

2.問題是天之鎖不是一般的鎖鏈啊!我們只知道它有著能克制有神性的英雄的能力，但這並不表示他也有著一般鎖鏈有的堅硬度及強度啊，天之鎖的製作材料與材料上所銘刻的技術有可能只針對有神性的吧了，搞不好對沒有神性的一般人實際上脆弱不堪。

作者: chalie0105 時間: 2010-7-6 10:26 AM

回復神威的右手

2.問題是天之鎖不是一般的鎖鏈啊!我們只知道它有著能克制有神性的英雄的能力，但這並 ...
1564888555371 發表於 2010-7-6 09:49 AM

用語辭典早就提過
天鎖對沒有神性的Saber、Archer是不具特殊效果、只是堅固一點的鎖鏈

既然是對Saber來說都算『堅固一點』了
強度絕對是掛保證的...

作者: 神威的右手 時間: 2010-7-6 10:38 AM

回復 15# 1564888555371

還給我硬凹，你給我回去看看天之鎖的說明，就說是對神性很高的英靈有絕對的束縛力

就算面對一般人，也是相當堅固的鎖鏈，你還給我硬凹

作者: 135969033 時間: 2010-7-6 01:22 PM

其實這個問題實在也不需要討論
金閃閃比士郎強
這是事實
而士郎是怎麼贏金閃閃的
就是老馬
很簡單的
要是金閃閃沒有大意
拿出個上百發寶具不斷丟
士郎連打也沒有機會打
所以士郎怎麼贏的?
就是大意

作者: s2070240102 時間: 2010-7-6 05:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: z00373 時間: 2010-7-7 09:44 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: ssssss897 時間: 2010-7-7 11:33 AM

本帖最後由 ssssss897 於 2010-9-5 07:43 AM 編輯

就某方線來說也對
因為能力特性的關係，ARCHER&衛宮士郎的能力可說是無限上升(前提是魔力充足)
畢竟複製武器就算了，連使用手法、經驗都一起實在是太逆天
而且若是在被幹掉之前就用出無線劍制的話，在數量及速度上會遠超金皮卡
忘記是哪一線了，好像有提過金皮卡一次把武器裝填射出的數量限制式兩百把
而無限劍制就沒這問題了吧

作者: Prideking 時間: 2010-7-25 07:20 PM

簡單來說金閃閃太大意了
加上士郎的挑釁輕敵指數應該到達了EX(默

作者: sam90527789 時間: 2010-8-7 11:51 AM

金閃閃的落敗全部都是因為王的自傲
如果他一開始就用乖離劍無差別轟炸
就沒戲唱啦
動畫時間3分鐘= =

作者: 血之月 時間: 2010-8-17 08:31 AM

老馬王的稱號不是喊假的啊
不過要是金皮卡不老馬的話...根本沒劇情了啊
EA拿在手上，看到敵人就轟下去...除非士郎有發現劍鞘在他體內，不然誰打的贏啊

作者: ruph8sul3 時間: 2010-8-17 11:17 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 樂芭 時間: 2010-8-18 09:45 PM

反正到頭來都是因為英雄王太瞧不起色郎,誰會無緣無故對1隻螞蟻用拳頭去打呢?(我都是慢慢玩)
所以英雄王大概也是這樣想芭!
某某(忘了是誰)曰:驕兵必敗......太驕傲就會失敗,太傲嬌就會被推
所以英雄王慧書有99.99999999999999999999999999999%的機率是輸在太傲嬌!

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a19.wahas.com/)